Un senatore degli Stati Uniti può impedire al Vice Presidente di votare per non aver partecipato a un voto e avere i risultati 49-50?

Michael Shnitzer 07/30/2017. 4 answers, 8.865 views
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La Costituzione degli Stati Uniti afferma

Il Vice Presidente degli Stati Uniti sarà Presidente del Senato, ma non avrà Voto, a meno che non siano equamente divisi.

Capisco che se il voto di un senatore è "Presente", allora conta come un "No" nel conteggio, ma cosa succede se il senatore non partecipa al voto. Ci sono voti nei tallys del voto del Senato che non aggiungono fino a 100 voti, quindi è successo in passato.

Vote Counts: YEAs 56
             NAYs 39 
       Not Voting  5 

Roll Call Vote 115 ° Congresso - 1a sessione

Dal momento che questo voto non è "equamente diviso", il Vice Presidente potrebbe votare (se fosse il 49-50).

È stato sottoposto a revisione giudiziaria in passato?

5 Comments
19 user4556274 07/30/2017
Quale sarebbe il punto del voto del Vicepresidente in tal caso? Se votasse con la maggioranza, diventerebbe solo una maggioranza leggermente più grande del 51-49. Se votasse con la minoranza, diventerebbe un voto indeciso del 50-50 - esattamente il tipo di voto che il voto vicepresidente dovrebbe undo .
2 D M 07/30/2017
@ user4556274 E questo porta la domanda: è sufficiente un voto di 50-49 per passare un conto? Hai bisogno della maggioranza dei senatori presenti o della maggioranza di tutti i senatori eletti e giurati?
18 phoog 07/30/2017
@DM è la maggioranza dei senatori presenti. Solo 51 senatori devono essere presenti per un quorum. Quindi una legge potrebbe in teoria passare con un voto da 26 a 25.
5 phoog 07/30/2017
Nota anche che il voto a cui ti sei collegato era un voto di voto, che richiedeva il superamento del punteggio di 3/5. Il vicepresidente non voterebbe mai dove è richiesta una sovranità.
Brythan 07/31/2017
"Capisco che se il voto di un senatore è" Presente ", allora conta come un" No "nel conteggio" No, non è vero. Vedi questo voto . È elencato come 0-57 con 43 senatori che votano Presente e 57 votanti No. Se Presente contava come No, sarebbe 0-100.

4 Answers


Bobson 08/01/2017.

Se un senatore ha mancato un voto (deliberatamente o meno), e tutti gli altri senatori sono presenti e votanti, negherebbe al VP l'opportunità di rompere un pareggio. Tuttavia, non ha senso farlo deliberatamente.

Il senatore sostiene la misura, il senato è 50-49 senza di loro.

  • Se il senatore vota, il voto finale sarà 51-49. Il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is happy.
  • Se il senatore non vota, il voto finale sarà 50-49. Il voto passa senza il loro aiuto e il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is happy.

Il senatore sostiene la misura, il senato è 49-50 senza di loro.

  • Se il senatore vota, il voto finale sarà 50-50. Il VP romperebbe il pareggio, a prescindere dal modo in cui il VP sceglie. Senator is happy if the VP agrees.
  • Se il senatore non vota, il voto finale sarà 49-50. Il voto fallisce e il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is sad.

Il senatore si oppone alla misura, il senato è 50-49 senza di loro.

  • Se il senatore vota, il voto finale sarà 50-50. Il VP romperebbe il pareggio, a prescindere dal modo in cui il VP sceglie. Senator is happy if the VP agrees.
  • Se il senatore non vota, il voto finale sarà 50-49. Il voto passa e il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is sad.

Il senatore si oppone alla misura, il senato è 49-50 senza di loro.

  • Se il senatore vota, il voto finale sarà 49-51. Il voto fallisce e il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is happy.
  • Se il senatore non vota, il voto finale sarà 49-50. Il voto fallisce e il VP non è necessario per rompere un pareggio. Senator is happy.

TL; DR

In altre parole, scegliere di non votare può only fare la differenza se il vicepresidente e il senatore sono d'accordo, e può solo portare alla tristezza del senatore. Non c'è nessuno scenario in cui il senatore stia meglio non votando.

5 comments
37 Jörg W Mittag 07/30/2017
Ah, Game Theory, il nostro vecchio amico.
5 Deduplicator 07/30/2017
A meno che il senatore non voti significa che il quorum è perso ... mentre lui è lì e vota NAY significherebbe che passa (con o senza spareggio di coppia).
4 Matt Samuel 07/31/2017
Questa analisi è ridondante. 50-49 supporto = 49-50 opposti e viceversa.
16 Cronax 07/31/2017
@MattSamuel Spesso vale la pena prove ridondanza scrivendo / recitando in ogni caso il set completo.
3 emory 07/31/2017
Penso che @Deduplicator abbia trovato un caso mancante. "Il senatore si oppone alla misura: il senato ha 25-24 anni senza di loro". Se il senatore mostra e vota, il quorum verrà ottenuto e il voto di parità consentirà al vicepresidente di esprimere il voto decisivo a favore (risultato finale 26-25: la misura passa e il senatore è triste). Se il senatore lascia la parola, non ci sarà alcun quorum e il voto non avverrà. La misura sarà effettivamente sconfitta.

phoog 07/30/2017.

Un senatore americano non può garantire che il vicepresidente non possa votare stando alla larga dalla camera, perché non c'è modo di garantire che un altro senatore o senatore possa anche astenersi dal votare, con conseguente 49-49 pareggio (o effettivamente un numero minore di voti, equamente diviso), dopo di che il vice presidente avrebbe potuto votare.

L'unico modo in cui un singolo senatore poteva determinare in modo definitivo se il vicepresidente potesse votare è essere l'ultimo senatore a votare, quando c'è stato un numero dispari di voti, con un voto in più in un modo rispetto all'altro, o ci sono stati un numero pari di voti espressi, equamente divisi.


D M 07/30/2017.

Non bloccherebbe nulla anche se lo facessero.

Secondo questa tabella di Wikipedia , ci sono stati casi in cui il Vice Presidente ha votato quando il voto è stato vincolato 49-49 (o addirittura 46-46), con un voto di 50-49 (o 47-46) che è passato il conto. Ma un disegno di legge passerebbe anche se il voto fosse 50-49 senza il VP. Avete bisogno della maggioranza dei senatori presenti, non della maggioranza dei senatori, che votano a favore.

Se non fosse uno solo, ma tutti i 50 senatori che erano contrari alla legge erano assenti, potrebbe esserci una mancanza di quorum (gli altri 50 senatori non sarebbero la "maggioranza" necessaria, e il Vicepresidente non è un senatore, quindi non contiamo verso il quorum). Ma le regole del Senato (e l'articolo I, Sezione 5 della Costituzione) affermano che i membri possono essere obbligati a partecipare se il quorum non è presente.


GokouZWAR 07/31/2017.

Un senatore degli Stati Uniti può impedire al Vice Presidente di votare per non aver partecipato a un voto e avere i risultati 49-50?

SÌ, ma non aiuterà la loro posizione se sono favorevoli o contrari e il loro voto dividerà la decisione in entrambi i casi. O il voto del senatore "senza diritto di voto" è discutibile (49-51 / 51-49) o lo dividerebbe forzando il VP a votare. La maggioranza vince il giorno in entrambi i casi. Quindi, non votando, avrebbe bloccato il VP dal voto, ma qualunque fosse il 50 voto in un voto 49-50 o 50-49, sarebbe il vincitore. (Speriamo che sia quello che vorrebbero) In entrambi i casi, questo voto andrebbe alla scrivania del presidente per veto o approvazione. Quindi, a meno che non stiate cercando di salvare la faccia per il VP non rendendo la sua posizione su una questione pubblica, o il vostro voto non conterebbe, non c'è motivo di BISOGNO per "bloccare" il voto del VP. Non aiuterà la tua causa.

Per quelli che chiedono è abbastanza 50 o è abbastanza 51, hai solo bisogno di maggioranza per andare alla scrivania del presidente. Se hai la maggioranza dei 2/3 (67 voti su 100), allora non salverà nemmeno la scrivania del presidente, dopodiché sarà considerata legge e in tal caso il VP non voterebbe comunque. Questo è l'unico modo per impedire al presidente di prendere una decisione in votazione.

1 comments
1 Bobson 08/01/2017
Non proprio vero - anche se ha una maggioranza di 2/3, deve ancora essere firmato dal Presidente. Significa semplicemente che if lo mette al veto, è highly likely che il veto venga ignorato. Ma potrebbe teoricamente evidenziare qualche difetto, vietarlo a causa di esso, e farlo essere abbastanza convincente da non ottenere la superiorità la seconda volta. Questo è il problema con le sanzioni della Russia in questo momento - ha approvato il Senato 98-2, ma Trump deve ancora firmarlo.

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